[原创]<投名状>观感,不是一般的一般...

guoren

　　通俗地讲：一般，很一般，不是一般的一般。当然，也绝不至于烂的档次。
　　看来不管是香港导演还是内地导演，都还不能熟练地掌握相关题材的历史厚重感和沧桑感。像这种依附真实历史环境之中的悲壮英雄故事，如果掌握得好，是可以做成一部具有史诗意味的真正大片的。其实《刺马》是个好题材，这个题材有点类似《角斗士》。该片的历史背景是中国清末镇压太平天国的混乱战争年代，一个在电影表现上很有作为的历史年代。而《投名状》从目前的状况看，场面已经不可谓不大，特技应用不可谓不进步（与国内纵比），即是说，影片制作者并非没有野心，并非只求制作一部类似７０年代版的传统武打侠义片。但就本片的表现水平来看，除了场面和特技外，与旧版本相比，却没有丝毫进步。
　　电影要有震憾力和感染力，必须要有雄浑和厚重的历史感，要表现出这个故事所处的真实而复杂的历史氛围。影片对历史背景和历史氛围的表达是较苍白无力的。故事很明显，背景是在清咸丰至同治初的镇压太平天国的历史，而片中的服装、道具和人物言语，除了大致表象，却没有认真细致的表述，很多甚至追求奇特和想当然（这种方式拍天马行空的漫画风格还用得上）。而在故事情节安排上，也往往流于中国传统侠义片的简单、粗暴表现形式。
　　１、虽然服装道具做得很旧很脏，在一定程度上纠正了以往影片中服装太新的毛病（也算是进步了），但细节仍有待商榷，先不说那满脸的脏物是明显涂抹上去的（就像现代的面部迷彩），如清军与太平军的服饰，也许制作者试图突出战争和画面的效果，而让双方军队穿上铠甲，但清代其实从灭明战争之后，战时已经不使用铠甲了，铠甲只作为军队校阅时穿的礼服使用。因为自从冷兵器发展到极致以及火器产生后，铠甲的作用已经越来越小，明代开始就主要以讲究轻便、美观的布甲为主，而此时布甲的实战作用已经很弱了，清代的铠甲更是布甲的天下，并且只用于校阅，而片中不管是清军还是太平军，都是一身的铁甲、皮革甲。画面效果似乎有了，但却让人感觉是在中世纪，而不是近代中国。片中李连杰陛见一节与历史原状相差太远还是可以原谅的，因为这种情节在片中不是很重要，但后来所谓的“巡抚就职仪式”上（其实这个仪式也是子虚乌有的），李连杰连顶官帽都不戴，官服都不穿（起码片中他穿的没有补子），那太离谱了吧？而他走上去的方向居然是一个类似太和殿上的皇帝宝座，还有一幅皇帝用的黄金布甲，我真搞不弄编导让这些道具放在“巡抚就职仪式”上是作什么用的，不会是让巡抚去坐皇帝宝座吧？
　　２、人物言语苍白无力，甚至与时代脱节，烘托不出真实的历史环境，而人物塑造更流于脸谱化（这个就是倒退了）。几个主角之间的对白已是过于简单、情绪化，一点细腻的内心世界都表现不出来（特别是李连杰，每每要表现复杂的内心世界，一贯就是绷紧脸部肌肉，作凶狠状或忧愤状，难怪他近年的面部肌肉如此明显了。），而金城武的语言动作，更是像一个傻冒盲从，演技没有丝毫进步（绝对的偶像派，真不敢想象他的诸葛孔明会是什么样的）。而刘德华的表现还有些看头，只可惜编剧为他设计的对白与其他角色是一样的水平。那几个官老爷（加上一个何魁）更是绝对的跑龙套，对白简短不是错，但却一个个比京剧还京剧，夸张的面相，夸张的面部表情（主要是夸张的奸诈表情），奸邪露骨的语言对白，我真不知这些明显夸张造作的动作表情言语，怎么在当时尔虞我诈的官场上混，就像挂着个牌子在大街上大叫：“我是坏蛋！”一样，对当时内紧外张，虚伪险恶的官场环境一点也表现不出来。
　　３、片中使用词汇与历史不符，更是难以让人感觉出真实的历史氛围。我看的内地和谐版，不知是否故意删改了台词，片中没有一处直接指出太平天国的词（难道是内地版因为意识形态而刻意回避？），当时双方对对方惯用的贬义词汇一个也没有，如“清妖”“长毛”“发匪”之类的词，一个没有，只有“敌军”一词，让人感觉怪怪的，就像国共战争片，“白匪”“伪军”“ＧＯＮＧ军”的称呼是很惯常的，也是历史的真实，为何该片全部和谐了呢（还是只是内地版和谐了？）？这就削弱了影片历史环境的表述作用。而像百姓用“清军”这种现代人用的称呼更是不妥（当时的称呼应该是“朝廷”“官军”）。而片中最大的用词硬伤莫过于清军方面竟然使用“南京”一词了。南京一词由来，是明成祖迁都北京后，改原来的京师应天府为南京应天府（作为留都，类似清代的盛京奉天府），而以原来的北平府为京师顺天府。封建时代不像今天，地名的取舍是有实际的政治现实意义的，不是京，绝不叫京，特别是旧朝的京，如果当朝不是京，为了压制前朝的王气，更要改为有镇压意味的地名，如元的大都在明初改名为“北平”（这个也是民国时北京改北平的历史渊源），清代改明代的南京应天府为江宁府。在清代，原来明朝的南京是叫“江宁”府，有清一代，特别是官方，绝对不会叫“南京”这种前朝叫法而且明显带有“京”意味的名字的，直到孙中山成立民国临时政府，要将江宁作为首都，才重新使用“南京”一词。而当时虽然太平天国将江宁府改称“天京”，但就像台湾国民党政府长期仍然叫北京为“北平”一样，清廷仍然称呼南京为“江宁”，而不会叫“南京”或者“天京”，攻克南京，消灭了太平天国的事件，在清代官方叫法，是“克复江宁”，“克复”一词就像国民党用的“光复”，ＧＣＤ用的“解放”是一个意思，都是表达正统合法政权恢复该地的统治权的意思。当时如果“南京”一词出于一个官员的口中，那这个官员就不用混了，那有大逆不道之嫌了。
　　４、片中某些故事情节仍有商榷地步，而且有些地方还欠妥。比如，南京沦陷（当时官方叫“克复江宁”），当时清军屠城，抢掠，清廷原来想着当时国库空虚，可以用“长毛”大库来填补一下，但打下南京后，居然一点收获都没有，全被湘军私分了。在历史上的南京屠城和烧杀抢掠居然变成影片中的“苏州杀降，南京活人”，这在一定程度上不仅歪曲了事实，而且对影片表述没有任何正面意义。其实，如果在片中加入描述清军和太平军双方在扰民和劫掠百姓的情节，更能表现出乱世中百姓生灵涂炭之感，事实上，不管是平定三藩战争还是镇压太平天国战争，在对待百姓上，双方都没有任何正义可言，太平天国对当时百姓的苛政与骚扰，甚至比清廷还严重。影片为何没有一点表述呢（或是受限于国内意识形态？）？而李连杰被刺一节，片中交待是另有人在暗处放枪所杀，再联系当时穿插情节（那个像太监一样的官老爷说：太后怎么会把南京这么重要的宝压在一个无权无派的小人物身上呢），影片明显暗示是太后要杀李连杰，这在情节上也是经不起推敲的，如果是派别之间的暗杀，不仅符合历史原形，而且也符合故事逻辑，但将杀李的责任推到太后身上，就太离谱了，朝廷要杀谁，先不说没必要用暗杀，既然不想让他当巡抚，何必封了官后又杀人呢？这样的情节实在说不过去。
　　说了那么多，只是说《投名状》只是一部相貌平平的动作场面特技“大片”而已，说到有什么大的突破，那还远着呢。但也并不能归到《Ｓ面买妇》《无鸡》那种登峰造极的烂片一类。

[ 本帖最后由 电影王国国民 于 2008-1-5 15:05 编辑 ]

carfyou

我倒是觉得李连杰先生在本片中的表演较为出彩:happy:

thelittlejoe

纠正一下LZ，片中涉及到滴8系“太平军”，而系“捻子军”，拉过希候，太平军已经磨油了，被曾国藩消灭掉了:

还有哦，8必纠缠“江宁”或“南京”，对于广大观众来说，有几个知道“江宁”就是“南京”呢？电影是通俗艺术，如果连个地名都要在银幕下面注释“江宁，揍四南京”，导演累，观众更累:

另外哦，刺马一案系悬案，当时惊动朝野是因为被刺者马心仪身居两江总督，封疆大吏高位，是清史上官位最高的被刺者，杀人者虽是张文祥，但最后也未从张口中审出个所以然来，流传至今的说法只有“奸占把兄弟的妻室，诱杀把兄弟”，LZ有兴趣的话，可以查阅一下有关书籍，正说，野史，海了去了，不过对于导演来讲，必须选择一种说法，或者“编”一种说法，但最终要好看，不能照搬历史，如若不然，《投名状》会变成央视版《百家讲坛》，你还会看吗？:

其实吧，我觉得片子也一般，因为不喜欢结局:P ，毕竟圣诞看这类片子，太闷得慌。但对于舒城冲杀一场戏，必须要赞一下，迄今为止，反映中国古战场戏，这一场打得最好看，最为真实，因为没人突然飞起来，抡刀冲杀再强的人也会力揭，主角不再永远衣着光鲜，长矛穿身拔出来也一样会流血过多。。。。总之看这段的时候我是鸡皮疙瘩起了一身:

guoren

楼上太可笑了.捻子军何时进占了南京和苏州?这么明显的剧情,竟然被你误认为是"捻子军".
<刺马>历史原形不用你给我扫盲,我比你清楚.这里讨论的纯粹是电影故事.而且该片已经与历史原形在一定程度上挂钩,剧情上已经与派系争斗联系上了,只是逻辑是否合理上商榷一哈.
如果这也迁就部分(而且只是"部分"而已)观众的历史知识盲区,就用现代地名去套古代地名,我想没有谁会认同这种方式的,该片之所以用"南京",完全是编导的历史常识欠缺,而不是你以为的为了迁就某些观众.

thelittlejoe

楼主别激动，我也没给你扫盲的意思，刺马原型你比谁都清楚，可刺马事件真的没“太平军”什么事，真的，不骗你:P ，要不，你再去看一遍电影？

至于南京，你找陈可欣，你问他为啥让捻军占领南京，为啥不叫“江宁”:rolleyes:

dvd发烧友

国内是篡改台词加删节版

超人归来

密密麻麻……
看着眼晕……
:Q :Q :Q
看来是LZ用心写的……
顶吧！！！

TIGERLAND

那帮光腚的小兔崽子们还真会花样翻新啊,又是喀插又是改词儿,What's next?

jimikim

原帖由 TIGERLAND 于 2008-1-4 22:53 发表
那帮光腚的小兔崽子们还真会花样翻新啊,又是喀插又是改词儿,What's next?

NEXT：馒头必须是圆的，面条必须是长的，茄子必须是紫的，香菜必须是香的

sanxia2000

原创不错，顶上去，多几个人来看看！